房企盈利预期不会改变 可分配利润将有所下降(5)
【2007.01.22 19:37】 来源:和讯房产
房地产上市公司盈利预期不会改变,可分配利润将有所下降
主持人:文老师,如果按照李总这种解释的话,从市场长期来看反映不应该很大,但是这两天地产股的表现跟市场的分析相反,出现了暴跌,房地产开发企业也在政策出台之后表示不会影响06年的业绩,您觉得对06和07的业绩会有什么影响?
文国庆:这和市场操作的概念有很大的混淆,李总当时说的是对当时(企业)利润的影响,其实是土地到底能增值多少,大家预计五年或者十年之后这块土地能增多少钱,现在炒房地产不是炒业绩,所以说税收也都是经营型税收,对他每年的税收影响不大,股民炒房地产企业就炒增值,对你经营的当期利润根本不感兴趣。如果这块增收了,你征60%,确认政府要征收了,对你的股指马上就会下来了,正常情况下,企业对土地储备量特别大的企业,市场对你的评价就应该腰斩,而不是现在的价格。
李文杰:您的意思是大家对房地产企业高估了,或者说被开发企业的计算方式所误导。
文国庆:对。实际上对开发企业的影响并不是那么大,现在的股市上涨是预期型牛市,当政府说你超额增值部分60%要交税,这就需要定了。
主持人:您认为市场预期估值会出现多大程度的缩水?
文国庆:我看到全国房地产公司的土地增长已经两三倍了,有的拿地成本特别低的,现在已经增长到十几倍了。不管他实际怎么操作,实际运作起来会至少一半,比如说泛海建设,我原来认为是35%,现在就应该到17、18块。
我认为06年的业绩不会有什么影响,07年的业绩影响也不会很大,当期的业绩都不会有太大的影响,最大的问题是土地增值,炒的东西没了,不说全没了,但会没相当大一部分,所以房地产股会下跌。
李文杰:其实现在房地产股票价格和他真实的盈利能力是背离的,可能确实存在着被投资者高估的情况,当然我认为跟整体的市场有关系,大家在计算房地产盈利的时候,也考虑了一些盈利因素,但是从长期来看,整个市场来看,有大量的土地储备的公司在市场上肯定还是被看好的,虽然说他可分配利润减少,但他的利润不会变化,交税的比例会有所增加,像泛海,有大量的土地,只要有土地储备,在全世界的规则,就会看好这个房地产企业利润,现在只是把这部分撇去,有反映了真实的利润。
对房地产企业来讲盈利能力是没有变的,比如说像万科,比如说像泛海,都会有大量的土地储备,对一个企业来讲,未来的盈利能力不会改变,可分配利润可能有所下降。比如说原来是100块钱,现在撇去高估利润的50%,还有50%。
主持人:文老师您怎么看呢?
文国庆:我认为万科将来还会涨,万科市场对他的估值还是基于他的盈利预期,而不是资产估值,但是大多数股票是基于它的资产估值,通过地价来定他的资产成本,这样的企业肯定有很大的问题,因为要把政府收土地增值税放进去,就高估了。正常情况下,房地产公司20多倍市盈率是可以理解的,但是地产公司几百倍市盈率,就太高估了,企业盈利能力再好,也不能把市盈率弄得太高。
李文杰:在估计中没有把税收的成分考虑进去,税后利润还是不会变,但是股民看的是可分配利润,所以股价会有一些影响。对于房地产企业来讲,在2007年还有一个关注的地方,税务部门在实际征收的时候,到底对征收的解释是什么我觉得值得大家关注,因为这部分也决定了税收的杠杆到底用在什么地方,对原值怎么认定,对增值空间怎么认定,这比较关键。
主持人:我们记得去年对二手房征收个人所得税20%,到最后就演变成征收房价的1%—3%,各地不等,现在房地产企业会不会也选择这种模式呢?比如就说没有发票。
李文杰:不能把帐丢掉,对税收来讲,二手房有一个依据?,就是两者选一个。我认为从房地产供求场来讲,未来2007年房地产房价会呈现和2006年维持基本相当的增长幅度,我觉得在全国,特别是重点城市,房价的增长态势还是不会改变,原因是现在土地政策的改革带来的土地供给问题。07年政府也不会再关注房价增长的问题,他会更关注中低收入家庭保障体系的建立,因为这个体系建立了之后,他不管房价涨不涨,房价只是市场的一个商品,从这点来看,对房产公司未来的盈利我个人还是看好的。我个人觉得对这次的影响,大家还是要辩证地来看这个事情。
主持人:文老师,如果按照李总这种解释的话,从市场长期来看反映不应该很大,但是这两天地产股的表现跟市场的分析相反,出现了暴跌,房地产开发企业也在政策出台之后表示不会影响06年的业绩,您觉得对06和07的业绩会有什么影响?
文国庆:这和市场操作的概念有很大的混淆,李总当时说的是对当时(企业)利润的影响,其实是土地到底能增值多少,大家预计五年或者十年之后这块土地能增多少钱,现在炒房地产不是炒业绩,所以说税收也都是经营型税收,对他每年的税收影响不大,股民炒房地产企业就炒增值,对你经营的当期利润根本不感兴趣。如果这块增收了,你征60%,确认政府要征收了,对你的股指马上就会下来了,正常情况下,企业对土地储备量特别大的企业,市场对你的评价就应该腰斩,而不是现在的价格。
李文杰:您的意思是大家对房地产企业高估了,或者说被开发企业的计算方式所误导。
文国庆:对。实际上对开发企业的影响并不是那么大,现在的股市上涨是预期型牛市,当政府说你超额增值部分60%要交税,这就需要定了。
主持人:您认为市场预期估值会出现多大程度的缩水?
文国庆:我看到全国房地产公司的土地增长已经两三倍了,有的拿地成本特别低的,现在已经增长到十几倍了。不管他实际怎么操作,实际运作起来会至少一半,比如说泛海建设,我原来认为是35%,现在就应该到17、18块。
我认为06年的业绩不会有什么影响,07年的业绩影响也不会很大,当期的业绩都不会有太大的影响,最大的问题是土地增值,炒的东西没了,不说全没了,但会没相当大一部分,所以房地产股会下跌。
李文杰:其实现在房地产股票价格和他真实的盈利能力是背离的,可能确实存在着被投资者高估的情况,当然我认为跟整体的市场有关系,大家在计算房地产盈利的时候,也考虑了一些盈利因素,但是从长期来看,整个市场来看,有大量的土地储备的公司在市场上肯定还是被看好的,虽然说他可分配利润减少,但他的利润不会变化,交税的比例会有所增加,像泛海,有大量的土地,只要有土地储备,在全世界的规则,就会看好这个房地产企业利润,现在只是把这部分撇去,有反映了真实的利润。
对房地产企业来讲盈利能力是没有变的,比如说像万科,比如说像泛海,都会有大量的土地储备,对一个企业来讲,未来的盈利能力不会改变,可分配利润可能有所下降。比如说原来是100块钱,现在撇去高估利润的50%,还有50%。
主持人:文老师您怎么看呢?
文国庆:我认为万科将来还会涨,万科市场对他的估值还是基于他的盈利预期,而不是资产估值,但是大多数股票是基于它的资产估值,通过地价来定他的资产成本,这样的企业肯定有很大的问题,因为要把政府收土地增值税放进去,就高估了。正常情况下,房地产公司20多倍市盈率是可以理解的,但是地产公司几百倍市盈率,就太高估了,企业盈利能力再好,也不能把市盈率弄得太高。
李文杰:在估计中没有把税收的成分考虑进去,税后利润还是不会变,但是股民看的是可分配利润,所以股价会有一些影响。对于房地产企业来讲,在2007年还有一个关注的地方,税务部门在实际征收的时候,到底对征收的解释是什么我觉得值得大家关注,因为这部分也决定了税收的杠杆到底用在什么地方,对原值怎么认定,对增值空间怎么认定,这比较关键。
主持人:我们记得去年对二手房征收个人所得税20%,到最后就演变成征收房价的1%—3%,各地不等,现在房地产企业会不会也选择这种模式呢?比如就说没有发票。
李文杰:不能把帐丢掉,对税收来讲,二手房有一个依据?,就是两者选一个。我认为从房地产供求场来讲,未来2007年房地产房价会呈现和2006年维持基本相当的增长幅度,我觉得在全国,特别是重点城市,房价的增长态势还是不会改变,原因是现在土地政策的改革带来的土地供给问题。07年政府也不会再关注房价增长的问题,他会更关注中低收入家庭保障体系的建立,因为这个体系建立了之后,他不管房价涨不涨,房价只是市场的一个商品,从这点来看,对房产公司未来的盈利我个人还是看好的。我个人觉得对这次的影响,大家还是要辩证地来看这个事情。
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